ale ved to moze EMA robit ako Pat a Mat - povedat, ze je to dobra vakcina od spolahliveho partnera a hodit zodpovednost na lekara.

Alebo moze EMA dat Facebookovsku anketku...

presne tak ako igorko pise. a kedze ide o zivoty, tak igorko zoberie neschvalenu vakcinu, a zodpovednost hodi na lekarov :D LOGIKA

tých 9 mesiacov bolo fakt trestuhodne premrhaných..

Jj, poriadne striekačky už zohnal? Po pol roku? Už nevyhadzujeme 1 dávku vakcíny z piatich do koša?
Ale toto je vlastne takmer typická Igorova reakcia, len trochu miernejšia. Niekto mu naznačil, že robí hlúposti a ak by to nebola šéfka medzinárodnej agentúry, tak už by ju poslal kopať hroby.

Žiadna dávka z piatich sa nevyhadzovala.

A pol roka sa neočkuje.

One time debil, next time debil, all time debil. Forever debil.
Sa nedivim, ze jeho matka plakala, ked jej dal kytku, ze akeho debila to poslala do sveta.

Je to idiot a je duty ako bambus. Neviem kto mu to teraz este zerie, ale hlavne kto mu to zral pred volbami.

Gro schvalovania pod vedenim EMA spociva v inspekcii vyroby v krajine vyrobcu. To znamena, ze z povahy veci EMA inspektori uz teraz robia 24/7, kedze su na slozubnej ceste.

Nehovoriac o tom, ze EMA schvaluje vsetky vakciny proti COVID19 v urychlenom procese a vyrobcom udeluje podmienecnu licenciu tzv. CMA.

https://www.ema...g-authorisation

To znamena, ze uz teraz EMA kona nad ramec svojich beznych procesov a za normalnych okolnosti by k dnesnemu dnu nebola ani jedna z vakcin schvalena.

@Mifan: nevyhadzovala?? tak pozri napr. https://domov.s...mocniciach.html
A nejde o to, ze sa neockuje pol roka, ale o to, ze sa uz viac ako pol roka vie, ze sa bude ockovat. A to celoplosne (naschval som pouzil toto blbe slovne spojenie).

@sarmantna teplaren tu sa naseho sasa musim zastat. Ked sa rozbiehalo ockovanie, nebolo treba ziadne specialne striekacky, 5 davok od vyrobcu sa dalo extrahovat aj obycajnou, ktoru predpisoval aj samotny vyrobca. Az o niekolko tyzdnov lekari zistili, ze ak by sa pouzili specialne striekacky, je mozne niekedy vytiahnut o davku viac.

Igor Matovič s zjavne riadi heslom: "Nič nie je nemožné! Pre toho, kto to nemusí urobiť."

Ide o to, že 5 dávok to malo štandardne, extra bola 6. dávka.

"Ide o striekačky s ihlami s malým tzv. mŕtvym priestorom. Oproti klasickým ihlám sa v ich hrotoch zachytáva menšie množstvo vstrekovanej tekutiny a tak dokážu vytiahnuť aj šiestu dávku z ampulky vakcíny Comirnaty od Pfizeru.
Čítajte viac: https://domov.s...mocniciach.html"

Takže tak. :-) Ale čo sa má človek čudovať, keď niekto tvrdí, že sa očkuje pol roka.

Jezis to je taky hnup. Ved on vlastne ani nezazil pravu oponenturu na baze faktov, kedze ani len tu tupu diplomovku neobhajoval. Nema ani paru o tom, co znamena schvalovat. Mal by pozvat Christu do Chorvatska na dovolenku, to mu ide.

Milan, otázka bola, či zohnal striekačky po pol roku, zle som ju možno formuloval, nemyslel som od začiatku očkovania, ale odvtedy, ako bolo jasné, že očkovať sa bude vo veľkom počte.
Za tú nepresnosť ohľadom 5 dávky, keďže správne bola šiesta dávka, sa ospravedlňujem, nebol som si sám istý, ktorá to presne bola, len to, že sa jedná vyhadzovala.

Slovenská vláda navyše mala kvalifikované informácie o budúcich potrebách, pretože tu sídli najväčší stredoeurópsky výrobca striekačiek staroturianska Chirana T. Injecta. Jej vedenie upozornilo ministerstvo na potrebu predzásobiť sa už na jar minulého roka.

Takze mali 3/4 roka cas sa predzsobit. Ale na co? Adopt, improvise, overcome.

Az na to, ze pri tom improvizovani sa to overcome nie vzdy podari.

ja-som ja - OK, no striekačky na očkovanie boli aj pred polrokom. A aj teraz sú. Také, aké boli plánované pred polrokom s plánovanými vakcínami. To, že sa vakcinácia zmenila z 5 dávok na 6 a na 6. dávku treba špeciálne striekačky, to sa nerozhodlo pred polrokom, ale až po začatí očkovania cca po mesiaci. Takže asi pred 1,5 mesiacom. Vtedy oficiálne povolili vyťahovať aj 6. dávku.
Ja len, že keď chce niekto kopať, tak aspoň presne, lebo potom je sám za hňupa.

sarmantna teplaren - viď vyššie. Striekačky sú a boli sme predzásobení podľa štandardných požiadaviek. Striekačky na 6. dávku sú iné a ich potreba vznikla na konci januára.
Kopi-kop.

@Mifan, sorry, nie je to tak ako tvrdis. Ze budu potrebne ine striekacky sa vedelo uz v lete minuleho roka a Chirana ako expert to komunikovala podla vlastnych slov SK vlade este skor.

https://euracti...kaciek-a-ihiel/

Teba tu nikto neuraza a ty v kazdom svojom prispevku, kopes do druhych.

@teplaern "Na účely masového očkovania priemysel vyrába špeciálne kanylové ihly, ktoré zaisťujú, že celá dávka vakcíny sa dostane do ľudského tela."

Vobec to mu nerozumiem, ale aj ked tu hovoria o potrebe inych ihiel, maju na to uplne iny dovod, ktory nijako nenaznacuje, ze nebudes schopny vytiahnut 6-tu davku z ampulky. Ci?

ten agenturny preklad je nepresny. Originalna sprava EBN je tu: https://www.eur...tion-programme/

Hovoria presne o tom probleme mrtveho priestoru v standardnych striekackach.

Graficky to mas vysvetlene tu
https://t.aimg....=2145916800&v=2

este citat, aby si to nemusel citat cele:

Maximise the use of the vaccine, to vaccinate more people
Standard syringes and needles are not designed for large scale immunisation campaigns, where the maximisation of the use of the vaccine is critical. Both types of standard devices have dead space, where part of the vaccine remains and is not delivered to the patient and is thus wasted.
...
Thus, the benefits for the population of maximising the number of vaccines delivered and the fact that will that there will not be enough vaccine in the coming months to vaccinate the whole population, it should be acceptable to use immunisation devices without dead space to eliminate wastage.

Publikovane to bolo niekedy v juni 2020. Chirana to adresovala este skor.
Ale co budes pocuvat nejakych mudrosracov...

Aha, cize ide o to, ze pri tych "hrubych ihlach", ktore maju velky objem (mrtvy priestor) musis natiahnut viac vakciny, lebo po podani cast v tej ihle ostane a to vyhodis. Ked mas lepsiu ihlu, ktorej objem je mensi, tak vyhodis menej a vo vysledku ten rozdiel je taky velky, ze miesto piatich davok vies pichnut sest.

@Mifan, "Ja len, že keď chce niekto kopať, tak aspoň presne, lebo potom je sám za hňupa."

Nic v zlom, musel som si zabrdnut ;-)

sarmantna teplaren - Myslím, že sa nerozumieme. Ja som hovoril o bežných striekačkách, ale bežných vakcinačných. Tých bolo zakontrahovaných a dodaných dostatok. O očkobvaní sa vedel, s predstihom sa všetko zabezpečilo. Koncom januára sa zistilo, že vakcína vo svojom balení ma rezervu, ktorá by po vytiahnutí špeciálnou striekačkou (odlišnou a s menším mŕtvym priestorom ako bežná vakcinačná striekačka) mohla predstavovať 6. plnohodnotnú dávku. Takže na tento druh striekačiek mohla byť logicky urobená objednávka až vtedy, a nie pred polrokom.
Preto som písal, že si treba pozorne zistiť informácie a rozdiely. Nič v zlom.

Lodovik | 9.3.2021 16:08 - Áno, presne tak to je. Pôvodne sa so 6. dávkou nerátalo, lebo rezervný objem by na to nestačil. Preto nebola žiadna potreba riešiť iné vakcinačné striekačky. Táto potreba vznikla v druhej polovici (až koncom) januára. Nie pred polrokom. Dokonca nemohli bez súhlasu výrobcu a bez schválenia takéhoto úkonu 6. dávku používať a musela sa zlikvidovať. Tak to pôvodne predpisoval výrobca a tak to pôvodne schválili. Požiadavku na možnosť použitia dali v januári (teraz už neviem - Nemci?) a tiež čakali, či to bude povolené. Až potom sa mohlo hovoriť niečo o nejakých iných, špeciálnych striekačkách.

sarmantna teplaren | 9.3.2021 16:00 - toto, čo píšeš, sa týka bežných/štandardných vakcinačných striekačiek.

"Informácie pre zdravotníckych pracovníkov
Po nariedení je možné použiť šesť dávok z jednej liekovky, ak sa pri všetkých šiestich dávkach používajú striekačky a/ alebo ihly s malým mŕtvym priestorom (≤35 μL).
Ak objem v liekovke nie je dostatočný na podanie šiestej dávky v plnom objeme (0,3 ml), liekovku spolu s jej objemom zlikvidujte.
Zvyškové vakcíny z viacerých liekoviek nezlievajte na vytvorenie plnej dávky.
Nepoužité vakcíny je po 6 hodinách po nariedení potrebné zlikvidovať v súlade s platnou legislatívou.
Kompletný návod na prípravu, podanie a likvidáciu vakcíny nájdete v Písomnej informácii pre používateľa/ Súhrne charakteristických vlastností lieku."

"Európska lieková agentúra odporučila aktualizáciu informácií o vakcíne Comirnaty – zmenu v počte dávok v jednej liekovke na šesť namiesto pôvodných piatich.

Na to, aby bolo možné z jednej liekovky extrahovať šesť dávok vakcíny, je potrebné používať striekačky a/ alebo ihly s malým mŕtvym priestorom. Kombinácia striekačky s malým mŕtvym priestorom a ihly musí mať mŕtvy priestor najviac 35 mikrolitrov (≤35 μL). Pri použití štandardných striekačiek a ihiel nie je možné garantovať odobratie šiestej dávky.

Ak objem v liekovke po extrakcii piatich dávok nie je dostatočný na podanie šiestej dávky v objeme 0,3 ml, liekovku spolu so zvyškovým obsahom je nutné zlikvidovať v súlade s platnou legislatívou. Zvyškové vakcíny z viacerých liekoviek nie je možné zlievať dohromady a používať na očkovanie. Vakcína, ktorá sa do šiestich hodín po nariedení nepoužije, sa musí zlikvidovať. Kompletný návod na používanie vakcíny Comirnaty bude k dispozícii v aktualizovaných informáciách k vakcíne (Písomná informácia pre používateľa, Súhrn charakteristických vlastností lieku).

Comirnaty je vakcína na prevenciu ochorenia COVID-19, ktorá bola registrovaná v Európskej únii 21.12.2020. O zmenu v registrácii – v počte dávok v jednej liekovke – požiadal držiteľ rozhodnutia o registrácii."

Comirnaty:
Vakcína od BioNTech, Fosun Pharma, Pfizer má chrániť proti ochoreniu COVID‑19.
Výrobca alebo vývojár: BioNTech, Fosun Pharma, Pfizer
Výskumný názov: BNT162b2
Typ vakcíny: RNA
Spôsob aplikácie: Intramuskulárna injekcia

"USA schválilo postup pre extrakciu 6 dávok pomocou striekačiek s nízkym mŕtvym priestorom zrejme až 23.1.2021 (pravidlom je teda doteraz skôr 5 dávok z liekovky) a CNN hlási ich akútny nedostatok na mnohých miestach. Prezident Biden chce použiť “Defense Production Act”, t.j. dať domácim výrobcom produkciu striekačiek a iného materiálu príkazom."

https://dennikn.sk/blog/2262298/kolko-vakcin-vyhodime/

Opravujem svoju chybu. Napísal som: "Táto potreba vznikla v druhej polovici (až koncom) januára." Bolo to 8.1. Čiže pred 2 mesiacmi. No od "polroka" stále trochu rozdiel.

áno, to máš pravdu, od 8.1. bolo úplne jasné aké striekačky chýbajú, ale upozorňovalo sa na potrebu nákupu striekačiek s malým mŕtvym priestorom už viac ako pol roka. Preto bolo niekoľko stoviek vakcín vyhodených do koša. Zaplatili sme 6 dávok z ampulky a využili 5..
Ja viem, to je len pár sto ľudí, kam sa to hrabe na tisíce mŕtvych, za ktorých môže Sulík.
Pointa je, že Matovič sa stará do vecí, o ktorých vie asi toľko ako o svojej diplomovke, ale o čo by sa mal postarať, na čo má reálny dosah, tak toho sa nedočkáme. Pravda, ak práve nejde o celoplošné testovanie.
O potrebe rezervačného systému na očkovanievedeli všetci vo vláde už koľko? Nechcem udávať konkrétne číslo, ale predpokladám, že od chvíle, keď boli vakcíny objednané. Mohli skopčiť systém objednávania, skúsenosti vo vláde s kopírovaním majú viacerí, nie to dať ako lotériu.
To nehovorím o sústavnom menení očkovacej stratégie, každý týždeň iné pravidlá.
Do kritickej infraštruktúry dajú patentových úradníkov, exekútorov a 1/3 úradu vlády, ako zlý vtip.
Ale pán premiér ide vyčítať EMA, že pomaly pracuje a má pridať. A zasa za neho niekto musí ospravedlňovať.
Si ešte pamätám, ako stál pri tej tabuli pred jeho slávnym skríningom, ako premenoval celoplošné testovanie č.2. Vtedy tvrdil, že očkovanie nás nezachráni, dôležité je hlavne všetkých otestovať.
Odvtedy sa vlastne testujeme každý týždeň a nič.. to mu ten covid robí naschvál, určite za to môže Sulík.